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Debate Que derechos tenemos los jugadores?.

bbypka

Alma en pena
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Lo que se cree la gente:
-Nah yo soy un random de internet, no va a venir nadie a reclamarme nada que tenga pirata en mi disco duro.
Y esa es la cruda realidad XDDDD, no es lo que la gente se cree, es la realidad, parece que te obsesiona un poquito que te denuncien XDDD, y eso es algo que nunca pasara, no van a por los usuarios por varias razones, pero solo diré una, la principal, y es que no les sale rentable, así de simple, de lo contrario ahí tienen internet con sus traducciones, mods y demás (todo totalmente ilegal aunque tu te pases por el forro los eulas XDDDDDDDD) a por lo que ir si se aburren, es como decir que noentiendo te va a buscar las cosquillas de forma particular por detectar tu switch pirateada, pues no, lo máximo que puede pasar es que te la bloqueen (y ni eso pueden hacer en España), y por cierto, como dice el compañero, mezclar esto con usar un nombre registrado no tiene nada que ver, son 2 mundos totalmente distintos.

Os imagináis a la policía tocando en vuestra puerta con una orden de registro firmada por un juez (con lo que cuesta eso XD) para buscar y/o comprobar si tienes X juego ilegal (y solo por ese juego, ya que no pueden buscar por aquellos de los que no hay denuncia) porque X compañía ha detectado un acceso pirata en un juego online :ROFLMAO:
 
OP
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No tengo intención de entrar en el debate principal ya que no creo poseer suficiente conocimiento pero ese ejemplo de "Lo que se cree la gente" me parece un poco random xD. Osea comparar un usuario de internet con un lugar físico que vende productos bajo un nombre registrado por otra compañia no me parece la mejor comparación, salvo que me digas que Nintendo haya denunciado usuarios por llamarse SupeMario3000 o cosas asi.
Aunque depende también la compañia y qué tan cargosas sean con el tema de copyright y demás.

Y si puedo aportar un dato curioso es que Gabe Newell en una entrevista acerca de Steam y juegos se refirió a la pirateria diciendo que a ellos no les preocupa demasiado ni lo consideran un problema (Lo puedes buscar en youtube como "Gabe Newell on Good Game"), no digo que esto invalide el debate ni nada, solo me parece interesante compartirlo.
Gente Random:
-Gente: bah! no me van a pillar si comparto juegos de Switch en el subreddit.
(Dos doritos despues):
Nintendo investiga a 200.000k de jugadores que compartian juegos en reddit/discord

Gente Random x2:
Chavala Random: Voy a vender maceteros de bulbasaurs deformes en internet

Nintendo: No Today

-----------
Hay un par de videos de BaityBait (bastante buenos) donde hablan de las "absurdas demandas de Nintendo", si te molestas en verlo te darás cuenta de que te pueden denunciar por cualquier chorrada si les parece. A eso sumado el tema de patentes que te impiden desarrollar juegos con algunas especificaciones.
Ya por último solo tienes que ver las nuevas clausulas de Nintendo donde se dan el "privilegio de que tu no puedas demandarlos" pero "ellos si pueden hacerlo contra ti" :LOL:. Que tu consola viene dañada o con drift en los Joycons = pues RIP.

Video hablando del tema de patentes:
Ver: https://youtu.be/gUYAJBalicM?si=ZeGEd8yoyhXnbNWR


-----------
Sobre la pirateria. Hay algo mas tocho que las palabras de Gabe Newell y es cierta investigación que financio la UE con dinero público y que no le intereso publicar a la misma.

-----------------
Ya para terminar:
La gente tiende a comprar y dejarse llevar por el fanatismo. Son Estupidos
Pero aquellos que no conocen ni siquiera las clausulas o sus derechos. Son mas estupidos si llegan a pensar que algo "les ampara" pudiendo estar vendidos en el primer segundo.
 
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Y esa es la cruda realidad XDDDD, no es lo que la gente se cree, es la realidad, parece que te obsesiona un poquito que te denuncien XDDD, y eso es algo que nunca pasara, no van a por los usuarios por varias razones, pero solo diré una, la principal, y es que no les sale rentable, así de simple, de lo contrario ahí tienen internet con sus traducciones, mods y demás (todo totalmente ilegal aunque tu te pases por el forro los eulas XDDDDDDDD) a por lo que ir si se aburren, es como decir que noentiendo te va a buscar las cosquillas de forma particular por detectar tu switch pirateada, pues no, lo máximo que puede pasar es que te la bloqueen (y ni eso pueden hacer en España), y por cierto, como dice el compañero, mezclar esto con usar un nombre registrado no tiene nada que ver, son 2 mundos totalmente distintos.

Os imagináis a la policía tocando en vuestra puerta con una orden de registro firmada por un juez (con lo que cuesta eso XD) para buscar y/o comprobar si tienes X juego ilegal (y solo por ese juego, ya que no pueden buscar por aquellos de los que no hay denuncia) porque X compañía ha detectado un acceso pirata en un juego online :ROFLMAO:

Si quieren pueden:
Toma una denuncia de una traducción conocida de PSP = FF TYPE 0.

La realidad vence a la ficción eh? xD

A una empresa como comente ya un par de veces atrás "repetirlo da braza xD" no les importan los mods y traducciones ya que le dan visibilidad al producto. Pero eso no quiere decir que al tio de la corbata le de el chispazo y vaya a por ti como le ocurrió al tipo del FFType0 xDDDDD

Al que no le sale rentable es al usuario pagar una demanda y mas aun si la pierde xDDDDD
Crees que a una empresa millonaria le va a molestar denunciarte teniendo a un sin fin de "idiotas" que le pagan dia a dia por sus productos? Si quieren pueden denunciarte hasta por tener un negocio que se llame igual que su mascota (a los hechos me remito xD).

Que conste que yo me baso en fuentes reales. No en lo que yo crea o deje de creer (como eso de que los juegos son servicios...) xD

Ya para terminar:
La gente tiende a comprar y dejarse llevar por el fanatismo. Son Estupidos
Pero aquellos que no conocen ni siquiera las clausulas o sus derechos. Son mas estupidos si llegan a pensar que algo "les ampara" pudiendo estar vendidos en el primer segundo.

Edito y dejo esto por aquí ya que encontre el video xD: Ver: https://www.youtube.com/watch?v=NtjIZGaQD-Q
 
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bbypka

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Nuevamente mezclas conceptos, yo digo que la policía no va a llamar a mi puerta para comprobar si X juego lo tengo original o no porque se ha detectado una conexión pirata en un servidor, y tu contestas con cosas que no tienen nada que ver, claro que si usas una marca registrada pueden y van a por ti, digo marca como puedo decir logotipo o personajes, para lo que hablamos todo es lo mismo, ya se ha dicho con el ejemplo ese del supermercado, por supuesto que si, y claro que pueden ir a por ti por una traducción, ya lo dije desde el principio, todo lo que hacemos cuando modificamos archivos de un juego es ilegal, fuiste tu quien dijo poco menos que los eulas no servían para nada y tal y tal, pero no tiene nada que ver con mi respuesta anterior.

Por estas cosas no me gusta (ya lo comente) participar en estos debates, por que algunos se empeñan en contestar con cosas que nada tienen que ver con las respuestas dadas, se empeñan en dar la vuelta, volver al principio, saltar al medio y al final no seguir un orden, pero en fin, así son las cosas no? yo digo que el coche era rojo, y otra persona en lugar de debatir si era rojo o granate me responde con que el coche llevaba 4 ruedas negras con una raya blanca, pues vale XDDDDD

En cuanto a lo de "servicio", cuando la mayoría habla de un "servicio" creo/pienso/opino que no pareces querer entender a que nos referimos, y es muy simple, lo volveré a intentar por ultima vez, cuando compras un juego en GOG (por ejemplo), no dependes de nadie para volver a jugarlo, lo guardas y lo juegas cuando quieres y donde quieres (o donde puedes claro según tu equipo XDDDD), a eso lo llamamos "comprar un juego", como lo he "comprado" lo juego cuando quiero, pero cuando lo compras en Steam no es así, dependes de ellos y ellos te lo pueden quitar (aunque lo hayas pagado) cuando quieran (ya lo han hecho), a eso lo llamamos "servicio" porque es lo que te ofrecen, un "servicio" para disfrutar de un juego mientras ellos quieran y/o existan, algo similar a un gamepass (te suena el concepto?), fíjate que siempre pongo las comillas cuando digo "servicio", claro que no es un camarero sirviéndome una copa, pero vamos, que si para mantener una conversación tenemos que inventar un nuevo lenguaje porque algunos no quieren comprender lo que es básico para otros, pues es muy difícil hacerlo la verdad, lo único que saco en claro es que no tenia que haber entrado en el "debate", fallo mío, lo reconozco, y pongo "debate" entre comillas porque pudiendo hablar de muchas cosas sobre "los derechos de los jugadores" tu lo has resumido todo a tener una factura para reclamar o demostrar ante no se quien (porque repito, por una conexión pirata la policía no se va a presentar en la puerta) que el juego lo has pagado, pues bien, pues vale XDDD
 

xLukaTomyx

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Gente Random:
-Gente: bah! no me van a pillar si comparto juegos de Switch en el subreddit.
(Dos doritos despues):
Nintendo investiga a 200.000k de jugadores que compartian juegos en reddit/discord

Gente Random x2:
Chavala Random: Voy a vender maceteros de bulbasaurs deformes en internet

Nintendo: No Today

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Hay un par de videos de BaityBait (bastante buenos) donde hablan de las "absurdas demandas de Nintendo", si te molestas en verlo te darás cuenta de que te pueden denunciar por cualquier chorrada si les parece. A eso sumado el tema de patentes que te impiden desarrollar juegos con algunas especificaciones.
Ya por último solo tienes que ver las nuevas clausulas de Nintendo donde se dan el "privilegio de que tu no puedas demandarlos" pero "ellos si pueden hacerlo contra ti" :LOL:. Que tu consola viene dañada o con drift en los Joycons = pues RIP.

Video hablando del tema de patentes:
Ver: https://youtu.be/gUYAJBalicM?si=ZeGEd8yoyhXnbNWR


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Sobre la pirateria. Hay algo mas tocho que las palabras de Gabe Newell y es cierta investigación que financio la UE con dinero público y que no le intereso publicar a la misma.

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Ya para terminar:
La gente tiende a comprar y dejarse llevar por el fanatismo. Son Estupidos
Pero aquellos que no conocen ni siquiera las clausulas o sus derechos. Son mas estupidos si llegan a pensar que algo "les ampara" pudiendo estar vendidos en el primer segundo.
No puse en discusión las politicas de Nintendo o la Switch 2, de hecho ni soy consumidor de la switch xD.
Solo que el ejemplo anterior era bien random, y el ejemplo de la macetera tambien es algo random. El unico ejemplo que te puedo tomar valido o serio es lo del subreddit (en cuanto usuarios y pirateria de videojuegos, no de usar un nombre en un supemercado o vender maceteras no autorizadas)
No se como habrá seguido ese caso del subreddit con ese supuesto administrador, pero vi que sigue activo. Y de hecho hay otro subreddit popular de juegos piratas que existe hace años y que yo sepa no lo han denunciado, hay miles de paginas asi y no creo que se pongan a cerrarlas una por una a no ser que se arme un gran escandalo como fue megaupload en su tiempo quizás.
Tambien hay diferencia entre denunciar a ese supuesto admin de ese subreddit y denunciar a cada usuario individualmente que haya participado en ese subreddit, lo cual creo encajaria mejor para ejemplificar lo que pretende el debate principal de tu post...

De todas formas, agradezco que te hayas tomado la molestia de compartir ese articulo. Al fin y al cabo, creo que todos tenemos diferentes opiniones e hipotesis sobre este tema xD.
 
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Nuevamente mezclas conceptos, yo digo que la policía no va a llamar a mi puerta para comprobar si X juego lo tengo original o no porque se ha detectado una conexión pirata en un servidor, y tu contestas con cosas que no tienen nada que ver, claro que si usas una marca registrada pueden y van a por ti, digo marca como puedo decir logotipo o personajes, para lo que hablamos todo es lo mismo, ya se ha dicho con el ejemplo ese del supermercado, por supuesto que si, y claro que pueden ir a por ti por una traducción, ya lo dije desde el principio, todo lo que hacemos cuando modificamos archivos de un juego es ilegal, fuiste tu quien dijo poco menos que los eulas no servían para nada y tal y tal, pero no tiene nada que ver con mi respuesta anterior.

Por estas cosas no me gusta (ya lo comente) participar en estos debates, por que algunos se empeñan en contestar con cosas que nada tienen que ver con las respuestas dadas, se empeñan en dar la vuelta, volver al principio, saltar al medio y al final no seguir un orden, pero en fin, así son las cosas no? yo digo que el coche era rojo, y otra persona en lugar de debatir si era rojo o granate me responde con que el coche llevaba 4 ruedas negras con una raya blanca, pues vale XDDDDD

En cuanto a lo de "servicio", cuando la mayoría habla de un "servicio" creo/pienso/opino que no pareces querer entender a que nos referimos, y es muy simple, lo volveré a intentar por ultima vez, cuando compras un juego en GOG (por ejemplo), no dependes de nadie para volver a jugarlo, lo guardas y lo juegas cuando quieres y donde quieres (o donde puedes claro según tu equipo XDDDD), a eso lo llamamos "comprar un juego", como lo he "comprado" lo juego cuando quiero, pero cuando lo compras en Steam no es así, dependes de ellos y ellos te lo pueden quitar (aunque lo hayas pagado) cuando quieran (ya lo han hecho), a eso lo llamamos "servicio" porque es lo que te ofrecen, un "servicio" para disfrutar de un juego mientras ellos quieran y/o existan, algo similar a un gamepass (te suena el concepto?), fíjate que siempre pongo las comillas cuando digo "servicio", claro que no es un camarero sirviéndome una copa, pero vamos, que si para mantener una conversación tenemos que inventar un nuevo lenguaje porque algunos no quieren comprender lo que es básico para otros, pues es muy difícil hacerlo la verdad, lo único que saco en claro es que no tenia que haber entrado en el "debate", fallo mío, lo reconozco, y pongo "debate" entre comillas porque pudiendo hablar de muchas cosas sobre "los derechos de los jugadores" tu lo has resumido todo a tener una factura para reclamar o demostrar ante no se quien (porque repito, por una conexión pirata la policía no se va a presentar en la puerta) que el juego lo has pagado, pues bien, pues vale XDDD

Los EULAS de la empresa no sirven para nada si la ley refleja lo contrario. Si a Steam le da por entrar en tu casa y mearse encima tuya tu vas y le aplaudes el EULA xD.

Vas muy perdido y te lo vuelvo a decir:
Leete mi primer post por que el objetivo de demostrar sobre todo que ACCEDISTE AL JUEGO es por si = te QUITAN EL ACCESO o el DERECHO A USARLO (Basado en el articulo de California). Y que en Europa las cosas no funcionan igual. Incluso si la tienda en la que lo compraste se va a bancarrota deberias poder seguir conectandote a los servidores online de los juegos sin que la empresa te reclame nada (ya sea cerrarte la cuenta o cualquier movida diciendo cualquier escusa para que vuelvas a comprar el juego xD)

Puse el ejemplo conmigo mismo con el Project Zomboid cuando perdi el juego en Desura y los Devs me facilitaron una copia de steam (tuve que demostrar con mi factura que pague por el, por hay van los tiros, nada que ver que te pasees bajando o subiendo cosas por internet)

Quieres un ejemplo pues aquí lo tienes:

Sobre las descargas piratas:
Ya se sabe 100% que compartir es ilegal = descargarlo no (por ahora xD).
Aunque también se puede dar el caso que quieran denunciarte por descargar algo de internet (aunque para eso vulnerarias los derechos de protección de datos del usuario)
Ha ocurrido? Pues aqui va otro articulo.

Que poderlo hacer pueden, pero tienen las de perder ya que puedes acogerte a tu derecho de protección de datos y salirte con la tuya a parte de meterle paquete a la empresa de telefonia (en este caso Euskaltel) por filtrar tus datos sin tu concentimiento a una empresa para que esta te rastree la conexión y sepa que haces en todo momento.

El objetivo del POST que ya he repetido como 4 veces = es saber que derechos tienes como consumidor y en el caso de que alguien te reclame algo = decirles que no pasas por el aro por otra vez y que seguiras jugando a tu videojuego por que por algo accediste a el legalmente.

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Sobre los servicios
Los juegos como servicio (GaaS) son videojuegos que se ofrecen como un servicio en lugar de una compra única, generando ingresos a través de suscripciones, compras dentro del juego o publicidad. Este modelo permite a los desarrolladores ofrecer contenido y actualizaciones continuas, manteniendo el juego vivo y relevante para los jugadores a largo plazo
Ejemplo: Fortnite
Y cuando este juego cierra su servidor = te quedas sin nada por que no puedes acceder a sus servidores
Ejemplo: Fortnite

Otra cosa muy distinta es que una empresa te ofrezca sus servicios de productos digitales con la diferencia de que en este caso te bajas el juego en el PC pudiendolo jugar desconectado sin conexion (Steam y GOG).
Vamos me compre la steam deck por lo mismo para jugar a juegos de 1 jugador sin necesidad de estar conectado.
 
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No puse en discusión las politicas de Nintendo o la Switch 2, de hecho ni soy consumidor de la switch xD.
Solo que el ejemplo anterior era bien random, y el ejemplo de la macetera tambien es algo random. El unico ejemplo que te puedo tomar valido o serio es lo del subreddit (en cuanto usuarios y pirateria de videojuegos, no de usar un nombre en un supemercado o vender maceteras no autorizadas)
No se como habrá seguido ese caso del subreddit con ese supuesto administrador, pero vi que sigue activo. Y de hecho hay otro subreddit popular de juegos piratas que existe hace años y que yo sepa no lo han denunciado, hay miles de paginas asi y no creo que se pongan a cerrarlas una por una a no ser que se arme un gran escandalo como fue megaupload en su tiempo quizás.
Tambien hay diferencia entre denunciar a ese supuesto admin de ese subreddit y denunciar a cada usuario individualmente que haya participado en ese subreddit, lo cual creo encajaria mejor para ejemplificar lo que pretende el debate principal de tu post...

De todas formas, agradezco que te hayas tomado la molestia de compartir ese articulo. Al fin y al cabo, creo que todos tenemos diferentes opiniones e hipotesis sobre este tema xD.

Por lo general pueden rastrear a usuarios cuando estan metidos en un conglomerado de causas ilegales, como el caso de los 200.000k de Nintendo.
También te pongo el caso de Bowser un chaval que formaba parte de un grupo de 2 usuarios mas que se dedicaron a hackear consolas de 3DS.

Es decir no te van a perseguir por descargar juegos piratas pero si por atacar de una manera u otra a la empresa (otro ejemplo sonado y sencillo es el hacker que saco a la luz el codigo fuente del esperado GTA VI)

Por lo general Nintendo, Rockstar o quien sea puede atacarte cuando puedas hacerles "TENER PERDIDAS".
Ya sea:
-Subiendo juegos (200k reddit)
-Modificando sus juegos con el codigo fuente al completo (Rockstar denunciando a moders GTA Underground)
-Modificando las traducciones (SquareEnix demandando traducción de FFType0)
-Atacando sus servidores (Filtración de GTA VI de rockstars)
-Vendiendo merchans (la chica del bulbasaur xD)
-Vendiendo contenido ilegal (Empresas que venden consolas piratas o cartuchos piratas)

Si descargas juegos no te van a demandar por que realmente tu no eres el que ha subido el contenido. Aunque:
https://www.elconfidencial.com/tecn...torrent-denuncias-usuarios-euskaltel_1965138/

Te dejo esto por aquí. Por lo general al menos en España tienen las empresas que proteger los derechos del consumidor y entre ellos esta la ley de protección de datos. No pueden filtrar tus datos ni revelarlos a terceras empresas. Aunque como podrás ver fueron atacando en este caso a usuarios particulares por descargar algo una vez por torrent
 

Voodoo

☠️ Líder Pirata ☠️
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Nintendo es para darles de comer aparte... De hecho en este foro lo hemos sufrido... ya que habreis visto la ausencia de cualquier cosa de Nintendo y no es porque no nos gusten :ROFLMAO:

Pero esas son sus políticas... encima soy un consumidor de Switch y conmigo se ha hecho incluso en un viaje más de 10.000 km... Pero precisamente por eso hay cosas que me indignan. Como no estar en España y no poder comprar en la tienda por estar en una IP que no está en España y tampoco en moneda extranjera porque mi ID era Español....

Y bueno ni hablar de sus políticas de la nueva Switch 2 en los juegos físicos donde son una KEY... porque en Switch 1 he comprado muchos juegos físicos que serán siempre míos y encima gracias a que hay gente que lo juega y lo vende, los he comprado a precio de 4 cafes... (Octopath Traveler por 15€ en su mes de lanzamiento... inigualable...)
Pero así es Nintendo, se toman muy enserio su tema legal. Y que por otra parte GOG no es ni modelo rentable ya que con un mismo juego físico pueden jugar en 100 PC si te da la gana... pero claro, a mi como consumidor y "Líder Pirata", me va de lujo.

La libertad de internet para bien y para mal cada vez es menor. Para bien, porque hay cosas ilegales que hacen daño a personas que se encuentran mejor pero por contra, otras cosas buenas, como la cultura. Por ejemplo este lugar que si no existiera habrían cosas que se perderían. Ya que en ocasiones se persigue... ni que nos lucráramos con esto :ROFLMAO: .

Por suerte, como bien dice @bbypka su nivel de intención para venir a buscarte a tu casa porque te descargaste el Gals Panic (pillín! :devilish:) pues no va a ocurrir y menos mal. Pero si que es verdad que en esta cruzada de regular el futbol, las apuestas, etc. Al final puede que, en ciertas cosas, paguen justos por pecadores.

Por suerte, dudo que esto llegue a nuestro ambito y si llega hay mucha gente gigante (Steam) que le jodería aún más... y les da igual. Sino mira el tema de Spacewar en Steam.

Y sino chicos.... @bbypka @UniverseOfGamer @xLukaTomyx ... nos vemos en Tor. :ROFLMAO:
 
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